| | NBI Accueil...de qui ???? | |
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petercool
Nombre de messages: 101 Date d'inscription: 19/06/2009
 | Sujet: NBI Accueil...de qui ???? Ven 5 Fév - 8:25 | |
| Bonjour à tous,
Bon je fais appel aux experts en NBI !!! je - enfin on - s'interroge sur lanotion d'accueil pour l'attribution de la NBI accueil... mais sur la notion du public accueilli.. doit on prendre en compte tous les publics ou uniquement les administrés ???? car certains services ont un public "interne"....
Merci de vos idées sur ce sujet
steve |
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colargol
Nombre de messages: 702 Date d'inscription: 20/04/2009
 | Sujet: Re: NBI Accueil...de qui ???? Ven 5 Fév - 10:33 | |
| Bonjour, Le décret relatif à cette nbi ne précise pas le type de public. Il est évident que le législateur a voulu prendre en compte l'accueil des usagers car a priori une collectivité rend des services à la population en premier lieu. Il est possible que par endroits, il puisse exister des services où s'organise un accueil des agents de la collectivité (je n'en connais pas...) Je n'ai pas trouvé de jurisprudence sur ce sujet. Il revient à l'employeur de préciser le cas échéant si ce type de public rentre dans le cadre d'attribution de cette nbi en fonction des circonstances. En cas de refus, resta à attendre un éventuel contentieux... Cordialement |
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petercool
Nombre de messages: 101 Date d'inscription: 19/06/2009
 | Sujet: Re: NBI Accueil...de qui ???? Ven 5 Fév - 11:02 | |
| je suis d'accord avec toi..la décision revient à la collectivité...meme si je pense qu'on doit appréhender le mot "public" comme "administré"..mais ça n'a pas été la position de la collectivité jusqu'à aujourd'hui.. mais le vent tourne...!!!!!!!!!!!!!!!!!  |
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personnel
Nombre de messages: 10 Date d'inscription: 24/09/2007
 | Sujet: NBI accueil Ven 5 Fév - 14:53 | |
| bonjour, Dans ma commune, les services administratifs , comme le service du personnel, bénéficie de la nbi accueil car on considere la venue journaliere des agents comme un public. De plus, j'ai suivi une formation sur la rémunération, le formateur nous a bien précisé que par "public", il faut bien prendre en compte tout le monde. |
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colargol
Nombre de messages: 702 Date d'inscription: 20/04/2009
 | Sujet: Re: NBI Accueil...de qui ???? Ven 5 Fév - 15:15 | |
|  Re- Votre formateur a pris une position personnelle qu'il faudrait confirmer par une jurisprudence. Considérer le public de manière large y compris le personnel de la collectivité ne me choque pas dans la mesure où on reste dans de l'accueil à titre principal et dans une fonction d'orientation, mais comme il est de rigueur avec la nbi, c'est à l'employeur de se positionner sur le principe, avec les contentieux auxquels cela expose. Pour ma part, je pense que le législateur a limité de manière restrictive la notion de public aux seuls administrés. D'ailleurs chez nous aucune demande, notamment de la DRH, n'a été soulevée. Cordialement |
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petercool
Nombre de messages: 101 Date d'inscription: 19/06/2009
 | Sujet: Re: NBI Accueil...de qui ???? Ven 5 Fév - 15:41 | |
| personnellement, je n'ai pas de position tranchée. La conception large de la notion d'accueil peut se defendre même si je rejoins colargol...pour le législtateur, le public c'est l'administré... chez nous, la NBI accueil a été appréhendée de façon large mais compte tenu des couts induits, les élus commencent à se poser des questions !!!! peut etre une jurisprudence à l'horizon !!!!!!  |
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ércété
Nombre de messages: 4 Date d'inscription: 08/02/2010
 | Sujet: Re: NBI Accueil...de qui ???? Lun 8 Fév - 11:10 | |
| Bonjour,
Pour info le TA de Nice a eu à se prononcer sur cette question.
verdict :
Pour un agent d'un service DRH "Que ces fonctions, quand bien même elles impliqueraient des contacts fréquents avec les agents et anciens agents de la collectivité, ne peuvent être regardées comme des fonctions d'accueil"
Pour un agent dans un restaurant municipal " les usagers dudit restaurant sont prioritairement des agents de la commune, (...) lesquels ne peuvent être regardés comme du "public" au sens des dispositions du décret ..."
Même si ça n'est "qu'un TA", ça éclaire pour d'éventuels futurs contentieux.
Les jugements sont à votre dispo en cas de besoin. |
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colargol
Nombre de messages: 702 Date d'inscription: 20/04/2009
 | Sujet: Re: NBI Accueil...de qui ???? Lun 8 Fév - 11:19 | |
| Bonjour, Merci beaucoup, cela confirme mon point de vue même si c'est une décision du TA. Cordialement |
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taupe18
Nombre de messages: 146 Date d'inscription: 18/02/2008
 | Sujet: Re: NBI Accueil...de qui ???? Lun 8 Fév - 13:46 | |
| ércété, as-tu les références de l'arrêt du TA de Nice ? Dans ma collectivité, on s'est aussi posé la question de la notion d'accueil sans trouver de réponse vraiment satisfaisante. A part ça, la NBI en général est un drôle de truc : J'adore des alinéas comme le 27e "dessinateur". C'est un métier alors pourquoi pas aussi "comptable" ou "cuisinier" ? Dans les fonctions à responsabilité, l'alinéa 11 reconnait l'encadrement de certains services administratifs mais pas tous (ex : comme DRH j'y ai droit mais ma collègue Responsable du service Etat Civil n'y a pas droit, or je serais incapable de tenir son poste parce que je n'ai ni les connaissances, ni les compétences requises). La NBI est constamment un sujet de discorde  car elle est imposée par la réglementation mais ne colle pas toujours à la réalité du terrain. |
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ércété
Nombre de messages: 4 Date d'inscription: 08/02/2010
 | Sujet: Re: NBI Accueil...de qui ???? Lun 8 Fév - 14:01 | |
| Pour l'agent de la DRH :
TA de Nice du 11 mars 2002, Commune de la Garde, n° 98-4387
Pour l'agent du restaurant municipal :
TA de Nice du 3 mars 2006, Commune de Toulon, n° 0300634, 0303635
A votre service
Je peux scanner les jugements si vous voulez |
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petitétoile
Nombre de messages: 14 Age: 35 Localisation: loire atlantique Date d'inscription: 08/10/2008
 | Sujet: Re: NBI Accueil...de qui ???? Lun 8 Fév - 17:38 | |
| moi je touche la nbi, le public que j'accueille sont des abonnés à des spectacles notamment. |
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petercool
Nombre de messages: 101 Date d'inscription: 19/06/2009
 | Sujet: Re: NBI Accueil...de qui ???? Mar 9 Fév - 10:11 | |
| Ils sont intéressants ces 2 jugements....ça apporte un éclairage important je trouve meme si ce ne sont "que" des TA !!! |
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Sébastien Chiovetta

Nombre de messages: 459 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 25/02/2007
 | Sujet: NBI Jeu 11 Fév - 18:55 | |
| Pour votre information : Extrait du dossier sur le CD Rom de la FPT Version 2.0 Par ailleurs, le Conseil d’Etat indique comment appliquer cette règle : il convient de prendre en compte les heures d’ouverture au public du service, mais aussi le temps passé par l’agent au contact du public, même en dehors de ces périodes : tel est notamment le cas, lorsqu’en dehors des ouvertures au public, l’agent reçoit des administrés sur rendez-vous. Conseil d'État statuant au contentieux n° .................... La jurisprudence considère qu’à partir de 50% au moins de votre temps de travail passé au public, à faire de l’accueil physique et téléphonique, vous avez droit à la NBI « accueil du public » Considérant que, pour juger que Mme A exerçait à titre principal des fonctions d'accueil du public, le tribunal administratif de Versailles s'est fondé sur ce qu'il ressortait des pièces du dossier qui lui était soumis que, si le service scolaire n'était ouvert au public que treize heures par semaine, l'intéressée, qui bénéficiait par ailleurs d'une délégation aux fins d'établir des procurations, recevait également du public, sur rendez-vous, en dehors des heures normales d'ouverture du service ; qu'en statuant ainsi sans rechercher si, comme l'y invitait expressément la commune, le temps effectivement passé par Mme A au contact du public en dehors des heures d'ouverture du service était suffisant pour faire regarder l'intéressée comme exerçant des fonctions d'accueil du public durant la majeure partie de son temps de travail, le tribunal administratif a commis une erreur de droit ; Considérant qu'il résulte de ces dispositions que le bénéfice de la nouvelle bonification indiciaire est lié non au corps ou cadre d'emplois d'appartenance ou au grade des fonctionnaires, ou encore à leur lieu d'affectation, mais aux seules caractéristiques des emplois occupés, au regard des responsabilités qu'ils impliquent ou de la technicité qu'ils requièrent ; qu'ainsi, les dispositions précitées du décret du 24 juillet 1991 qui ouvrent droit au bénéfice de la nouvelle bonification indiciaire à raison de l'exercice à titre principal de fonctions d'accueil du public doivent être interprétées comme réservant ce droit aux agents dont l'emploi implique qu'ils consacrent plus de la moitié de leur temps de travail total à des fonctions d'accueil du public ; que, pour l'application de cette règle, il convient de prendre en compte les heures d'ouverture au public du service, si l'agent y est affecté dans des fonctions d'accueil du public, ainsi que, le cas échéant, le temps passé par l'agent au contact du public en dehors de ces périodes, notamment à l'occasion de rendez-vous avec les administrés ; Les fonctionnaires chargés d'un accueil téléphonique à plus de 50 % de leur temps doivent toucher la NBI Cordialement Sébastien Chiovetta http://titulaires.free.fr/ |
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taupe18
Nombre de messages: 146 Date d'inscription: 18/02/2008
 | Sujet: Re: NBI Accueil...de qui ???? Ven 12 Fév - 8:40 | |
| Je remarque que la notion "à titre principal" repose désormais sur 50% au moins de la durée de service de l'agent. Pour mémoire il avait été répondu 80% à la question écrite n° 14617 publiée dans le JO du Sénat du 29/4/1999.
Dont acte. |
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Sébastien Chiovetta

Nombre de messages: 459 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 25/02/2007
 | Sujet: NBI Ven 12 Fév - 9:39 | |
| Re Bonjour,
Il y a une très très grande différence entre une question écrit et un CE...
Conseil d'État, 3ème et 8ème sous-sections réunies, 04/06/2007, 284380
Cordialement
Sébastien Chiovetta |
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